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《好看簿信用机制设计》意见征集

随着最近好看簿用户数和参与数等各种指标的快速增长，我们发现网站上开始出现越来越多的人肉“垃圾广告，敏感信息或者色情内容”。这些是我们正在开发的“内容自动监测工具“所无法全面覆盖的。

为了保持好看簿的良好文化不受侵染，同时让好看簿的工作人员能够将精力集中在能为我们的用户带来价值的功能开发上，我们设计了一个“信用机制系统“，希望能够通过引入用户分级和举报、表扬制度与大家一起”共建“好看簿。

下面是这个系统的设计理念和规则细节。正如所有的制度建设一样，我相信理念是最重要的，而规则会在”民意“的基础上随着时间缓慢的变化和不断改良以适应环境。

请大家在评论中留言，告诉我你的想法，建议和任何反对意见。

目标
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
好看簿是一个以人为基础的社区。当社区规模超过你能认识和记得每个人的头像时，就必须有一个”公正，客观，透明“的信用机制，以降低沟通成本。

理念
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1. 民主集中制决定在公平的基础上，一些更有经验，在社区中贡献更多的用户将拥有更多的权利。
2. 信用的计算方式必须公开，让所有用户清楚的知道怎样的行为是被奖励的，哪些是将要被惩罚的。
3. 所以制度都存在缺陷，因此好看簿应该公开一个可供信息反馈的平台，以及一个明确的修改过程。
套用政治学的理念，1）就是各级人民代表大会制度；2）就是一个透明公正的司法制度和法典；3）就是一个立法机构。

奖励与惩罚：义务与责任
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
好看簿从一开始就要做一个长期的，可信赖的，稳定的网上家园和公共社区。

因此我们奖励：
1）贡献优秀内容，
2）积极组织和参与小组活动
3）热情参与讨论
4）协助阻止负面内容的出现

要惩罚的行为：
1）上传不雅，反对或者垃圾内容
2）在讨论中的人身攻击

基于以上的惩罚与奖励目标，制定规则如下：

规则
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

积分核算规则
－－－－－－－
1. 故事积分：
1）发布故事: +5
2) 故事被编辑推荐：+10
3) 故事被选为精品: +25

2. 评论积分：
1）发表评论: +1
2）内容被其他用户评论：+3

3. 日记积分：
1）发表日记：＋3
2）日记被人收藏：＋5

4. 联系人积分：
1）添加联系人：＋1
2）被别人加为联系人：＋3

5. 小组和活动积分
创建，参与都 +3
这个规则的设计的主要目的是希望鼓励大家参与现有的小组和活动的讨论，而不是每个人都自起炉灶。

6. 协助举报不良内容
一旦被采用，＋10

7. 惩罚积分
1）攻击性评论：-10
2）发布不雅内容或者广告信息：-25
3）发布反动，色情或者暴力内容：-50
惩罚要比奖励更加重，这样的设计理念说明积累信用很慢，重建更困难。

奖惩条例
－－－－－－－－－－－－
高于2500分：黄金会员
高于500分：白银会员
高于0分：普通会员
低于0分：账号被关闭，一个月后解禁
低于100分：账号被彻底删除，同一电子邮件地址永久无法注册。

黄金会员和白银会员是好看簿团队的朋友和坚实支持者。好看簿团队会尽力在今后的发展中让你们享受到各种优惠待遇。

此日记发布于2008-04-04 10:50:24

bear5

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bear5

于 1 月, 1 周说:
我要做黄金圣斗士！

－－－－－－－－
如果把好看簿看作一个国家，那投票权在谁手上呢？

是1)村民“自治”互相褒奖，还是2)由村委会干部发奖状，抑或3)村长说了算？

如果1)，会不会出现taiwan那样的全民民主初级阶段？
如果2)，委员是由谁来认命？有没有任期？
如果3)，谁来监督村长？

－－－－－
另外，作为平日忙于劳作的百姓，空闲时间登陆一次好看村，能不能象征性给个0.5分 ^_^

jiangmei

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jiangmei

于 1 月, 1 周说:
4. 联系人积分：
1）添加联系人：＋1
2）被别人加为联系人：＋3
呵呵，这条积分标准岂不是在催促我快点添加联系人？——》加我的人可不少。

别的东西不太在乎，我最希望好看簿维持健康、阳光的形象。

唱黑脸的蚂蚁

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唱黑脸的蚂蚁

于 1 月, 1 周说:
现在假设我是一个滥用积分核算规则的人：
1、我会大量发1张图片的故事（不是不良的），这样即使别人正常地发好故事，并被编辑推荐或成为精品，也无法超过我在故事上的积分。
2、我会大量沙发评论（不是不良的），这样我可以赚取评论积分。
3、我会大量写不是不良的日记，赚取日记积分。
4、我会加大量不认识的人作为联系人。
5、我会大量地创建小组和在小组里沙发评论。

如果罚分超不过我的得分，我就赚了。

无影随行

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无影随行

于 1 月, 1 周说:
蚂蚁说得不无道理
如果说这个积分是为了调动大家积极性的话,那短期内没问题.用户基数少,让一部分人先富起来...
如果是为了提倡大家发表更多的好故事,好照片的话,发表也加分就没什么意思了.
还有蚂蚁说的沙发评论,有鼓励灌水之嫌
无影感觉好看簿团队是想加强用户之间的沟通,调动用户的参与,刺激整个好看簿的活力指数.如果真是这样的话,那就先让无影先黄金起来吧:-)

仨儿

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仨儿

于 1 月, 1 周说:
呜乎矣哉,简单就好,不要给人以利用作恶的机会就好,

有时候,真的无为而治才是好的;)

science

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science

于 1 月, 1 周说:
支持建设健康网络社区！勇当黄金卫士！

张维山

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张维山

于 1 月, 1 周说:
做遵纪守法的好网民,黄金卫士好,好看好用就好,有规则好.在应用中修改,不刻意追求分值.

xyb

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于 1 月, 1 周说:
蚂蚁说得没错。与现在好看簿的这个积分机制类似，v2ex有个金融系统，按照livid的解释，与现实世界类似，必须要处理好金融膨胀的问题。积分机制大量给用户送分，就像超量发行货币，如果消费手段比较少，必然金融膨胀。正常用户可能开始热衷于赚取积分，但到一定程度之后就会厌倦这种游戏。而spammer则可以很容易获得积分，继续做恶。

要对付spammer，我想有几个可以做的事情。第一，是后台的处理，最好有自动的过滤算法及时发现疑似行为；第二，设置投诉途径，让普通用户帮助监察，比如像gmail一样增加report phishing按钮，作为后台过滤算法的重要数据来源；第三，尽量由人来做最后的判断，决定是否违规、是否处罚、如何处罚，避免机器误判，影响用户正常使用。

我决定得有一点很重要，这种处理机制最好在后台处理，具体细节对用户来说是黑箱操作。要知道有很多专业的spammer，这行很赚钱，有很多聪明的人，本来对付藏在幕后的他们成本就很高，再把自己的anti-spam战略全盘托出，我觉得不大好。而一般用户对网站的anti-spam如何运作的基本是不关心、不感兴趣的，只是为了应付spammer而弄个积分系统或其他系统来干扰用户，反而不利于网站的核心目标和用户体验。spammer与合理使用的用户是两类人，不用搞什么民主、公正，该封就封，他们也不会因为这来投诉，因为投诉的时间还不如改进一下机器人，发更多的帖子增加经济效益。只要注意不要误封普通用户，spammer应该来一个杀一个。

疯狂工作中的大野狼

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疯狂工作中的大野狼

于 1 月, 1 周说:
@蚂蚁, @xyb, @bear5, @无影随行：仔细阅读了你们的回复，然后中午出去吃了碗牛肉面，顺便散了一下步，思考你们所说的意见。首先我满怀感激的心情谢谢你们的“输入”，都是高质量，有破有立的讨论，谢谢了。下面是我的一个回复。

1. 关于积分的目的：看完无影随行的评论后，我意识到在设置积分系统的目标上我没有解释充分。这个系统的目的并不是为了打升级，忽悠人在网站上浪费时间。这个积分的作用是为了让好看簿上的两个人见了面之后，能够容易的知道对方大概的可信度（以后可以扩充到发故事的兴趣导向），从而更容易展开沟通。

2. 积分的通货膨胀问题：xyb提出的问题其实的另一个问法就是“假设一个好公民突然变坏怎么办”，或者是蚂蚁问的“只要我的扣分不超过加分就好”。这里无影随行提到“活力指数”，是个比积分更直接和不容易产生歧义的说法，我决定放弃“积分”，改用“最近三个月的活力指数”作为指标。

3. Bear5的问题“如果把好看簿看作一个国家，那投票权在谁手上呢？”，投票权表现为鼠标点击，当然在大家手里。但是制定法律的权利，在最高法院，接受“国会”或者“人民代表大会”监督。也就是说“好看簿团队对规则有最终决定权，高级用户有相当大的影响权”。

4. xyb对于spammer的描述，精准且干练，学习了。好看簿的anti－spam策略是不会公开的，我们也已经有一个后台“算法驱动，人把门”的方式；这个“活跃度指数”系统实际上只是后台spam系统的一个参数而已，我没有解释清楚，对不起。投诉机制，亦在手边的ToDo List里面。

5. 蚂蚁的反证法让我反思了一点，在现代社会中，每个人的reputation是由别人来确定的，就像Google的PageRank一样，自说自话没用。所以修改规则如下：

> 1. 故事积分：(1) 故事被人收藏：＋3； (2) 故事被编辑推荐：+10; (3) 故事被选为精品: +25
> 2. 评论积分：(1）内容被其他用户评论：+3
> 3. 日记积分：(1）日记被人收藏：＋5
> 4. 联系人积分： (1）被别人加为联系人：＋3
> 5. 协助举报不良内容: (1)一旦被采用，＋10

现在大家觉得如何？

goldred

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于 1 月, 1 周说:
以我在flickr的經驗，是在不知不覺中被分類為安全用戶，對我而言，積分不是那麼重要，看到有趣和有價值的內容才重要，針對這種類型的使用者，可能大家在意的是內在滿足，而非外在分數。

shawnfu

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shawnfu

于 1 月, 1 周说:
修改后的章程+投诉机制，就能起到遏制spammer的作用了。

xyb

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于 1 月, 1 周说:
数字很容易被理解为一种定量的指标，便于理解，这是它的好处。但一个关键是，这个数字背后的含意。改名为活力指数，便于解决用户的困惑，值得肯定。不过，对于大野狼解释的这个积分的目的，似乎数字在这里起到的作用还不是特别明显。当我遇到好看簿上的另一位用户时，我是如何对他/她产生第一印象的？一个积分或者活力指数在这个情境中能带来那些帮助？用户们的兴趣点千差万别，而且非常发散，我怀疑一个数字是否能起到促进理解的作用。看到一个高的分数，我可能知道这位用户很活跃，或者比我在这个网站里的资历更老。但我还是要看一下他/她发表过什么样的故事，参与过那些讨论，才会有一个客观的认识，知道我们是否兴趣相投。如果是针对促进了解和沟通的目的，那么一个更好的个人首页，能把该用户的各种兴趣点充分展现，让我一目了然，我觉得会比一个分数更有效。

不过，听起来活力指数似乎会有用，只是我找不到它最合适的地方。

疯狂工作中的大野狼

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疯狂工作中的大野狼

于 1 月, 1 周说:
超喜欢这段论述：
"我可能知道这位用户很活跃，或者比我在这个网站里的资历更老。但我还是要看一下他/她发表过什么样的故事，参与过那些讨论，才会有一个客观的认识，知道我们是否兴趣相投。如果是针对促进了解和沟通的目的，那么一个更好的个人首页，能把该用户的各种兴趣点充分展现，让我一目了然，我觉得会比一个分数更有效。"

疯狂工作中的大野狼

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疯狂工作中的大野狼

于 1 月, 1 周说:
@goldred: 你提到的这种内在的满足，而非”外在分数“其实与xyb所说的弱化一些数字本身的锱铢必较，强化其背后的最原始的简单功能恨类似。

我也在思考，把一个2164的打分显示给用户的意义到底在哪里？也许不如显示一些弱化的”活跃指数“的图标来的更容易理解。

zhoucimin.com

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zhoucimin.com 活跃指数: 2

于 1 月, 1 周说:
没有细看。。。估计你们已经研究很久了。。。坚决支持和用户。。。唯一的原则：公平，人人平等。。。

方唐

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方唐

于 1 月, 1 周说:
   目前的确发现了些问题，引导用户多思多学，坚持原创为主，功能实用并简单化，奖励应注意不要诱导用户去做小动作！（QQ的积分，诱发了成批服务器变成了挂机专用的事例是值得思考的）。
    我关注有多少人参与我的话题，或对我的兴趣感兴趣，但我很少关注，我自己得了多少分，现在在虚拟网络中的身份是什么！就像我QQ有了39级，但我仅仅把它当成一样工具在用，用于与人联络的方式罢了，至于这件工具的身份是否显赫，我却没给它太多的时间。
    好看簿一直是我觉得氛围不错的一个虚拟空间，我现在几乎是每天都会光顾，但我写的故事并不多，因为我想，一帖出的故事必然会引起他人的关注，如果给的太随意，没多少深度，甚至只是图片的堆砌，那么，自己心底先就不舒服了……我觉得，应该培养好看用户的正确发帖观点——简单的说，如果随意的转帖，应该给予控制，最好是转帖时都要求付上自己的观感，也就是说激发你转发的“理由”，你觉得它需要发到好看上，一定是哪点吸引了你———烦请指出来！
    好看的帖子本身的一些功能，比方说标注等，倒是越来越少被用到了。一味的发帖，转帖，让人目不遐接了。
    说得有点乱，等整理好思路后，再补充。

清风

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清风

于 1 月, 1 周说:
不太喜欢积分这种规则,我觉得可以把这些计算规则作为一个隐性的因素存在,但不要表现出来比较好,喜欢纯粹的社区

bear5

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bear5

于 1 月, 1 周说:
@阳光下听钢琴独奏的大野狼: 被认同产生归属感，不断强化后表现为粘性。但我猜来这发言的ID大都不会非常接受自己的“资历”以数值的方式被体现，因为我们已习惯透过一串数字去看一个ID。

如果评价系统被设计成民间互动的，根据每个ID在HKB中的“等级”，手中可投的票数可能要加以限制。就象新兵只给5发子弹，老兵给10发，排长20发，视情况再配几颗手榴弹什么的。

二傻

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二傻

于 1 月, 1 周说:
我觉得我们应该思考一下这个积分制度的目的到底是什么？

如果要解决敏感和色情的问题，我觉得在论坛置顶一个举报贴，大家看到违反规定的帖子举报一下，然后管理员删除掉就可以了。对于spam，可以通过后台的算法解决掉。

如果是想让用户之间更容易互相了解，一个数字和一个复杂的积分方法肯定解决不了问题。势必还是要进入这个用户的主页看看她的基本信息，看看她写的故事和日记，看看人家的评论才行。

如果出现大量的spam和敏感信息，好看簿可以给予一些热心用户删除故事和评论的权限，来帮助维护好看簿的环境。就像仨说的，无为而治是最好的。真正重要的是树立和维护好看簿的文化和氛围，这样那些spamer和色情的人来了后，知道自讨没趣，就不会再来了。

nathan

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nathan

于 1 月, 1 周说:
个人觉得把问题搞复杂了
垃圾信息的产生,是因为太容易给一些不良的用户上传垃圾内容了.

nathan

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nathan

于 1 月, 1 周说:
对付spam用captcha就可以了

唱黑脸的蚂蚁

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唱黑脸的蚂蚁

于 1 月, 1 周说:
这个数值说到底是用来排序用的(目前来说是这样,我们第一版的积分不是象网络游戏或某些论坛来做流通物进行交易).这个数值只对网站的管理者有价值,它可以让审核者一眼看到最符合网站利益和最容易破坏网站利益的用户,以此来避免大海捞针的尴尬.
期望降低用户沟通和结交成本,也许类似豆版的同好推荐系统更合适,而不是这个数值系统.

萧秋水

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萧秋水

于 1 月, 1 周说:
圣斗士的说法比较好玩，会员显得比较一般。

从积分体系来进行信用机制设置，比较好，不过一般来讲，如果积分只有收入方式而没有支出方式，则起不到激励作用。就目前好看簿来说，似乎还不适合。

举报应该是简单易行的方式。

weakish

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weakish

于 1 月, 1 周说:
别人评价相对客观些。但碰到坏人也没办法，你看看淘宝上刷信用的现象多严重就知道了。

觉得这些没有意义。说到底就是要防spam和不良信息。对于这些，如果是机器人干的，好看簿应该有机制能区分人和机器人。如果是人干的，毕竟捣乱的少，只要有方便的举报处理机制，很快就会陷入人民战争的汪洋大海中。

sunstar78

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sunstar78

于 1 月, 1 周说:
不会在意积分，希望好看簿健康发展。

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于 1 月, 1 周说:
我觉得好看簿可以采用这种方式，实现应该不难。我的设想是，对于出现不良的故事，大家对它投票，出现一定的负值后，系统就自动予以删除，不用去举报了，哈哈，不知这个想法是否可行

寒山钟声

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寒山钟声

于 1 月, 1 周说:
积分对于成熟的使用者而言，似乎并不那么重要。

如愿得到好看簿奖品的菩提

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如愿得到好看簿奖品的菩提活跃指数: 2

于 1 月, 1 周说:
想了又想，我觉得还是积分没什么用，希望能像usenet一样，简简单单的。靠举报和管理员删除即可

winkle

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winkle

于 1 月说:
1.个人不太喜欢积分，最讨厌那些要积分才能查看的内容（虽然知道好看簿的目的不是这个）。
2.觉得大野狼修改后的方法比第一个好，但是纯粹为了杜绝垃圾信息而搞这个就没必要了，这样会变成等级化。
3.举报的话，会增加管理员的负担；出现一定的负值后，系统就自动予以删除的化，可能会导致恶意的删帖（多注册几个就变相成为管理员的删帖权限了）；各有弊端啊~~

Tong

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Tong

于 1 周, 5 天说:
终于明白什么是活跃指数了

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