小组: 2.0与学习

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回到edu2.0讨论的轨道上来

xiansf（小石）活跃等级 2 编辑推荐 0 精品故事 0 注册时间 2007年9月18日查看信息故事日记最新动态快捷操作加为联系人发小纸条	xiansf（小石）于 2 年, 1 月前说到：看到论坛里有几个关于“2.0学习者”的讨论很有趣，但也很不是滋味。不由得回了几个帖子，希望大家能在edu2.0的讨论中，结合个人学习和教育改革逐渐深入下去，而不是徘徊不前，炒概念。我不知道“2.0学习者”的概念，是指在学习web2.0的人，还是一个人的学习方式升级了，从1.0到了2.0？但这么说的话，相对于2.0的学习者来说，1.0的学习者又是什么？在新概念面前我总是喜欢先打个问号，我不太容易接受新概念，我更关心人才培养的一些规律，以及如何从系统上解决现代教育面临的一些问题，web2.0给我们提供了什么样的可能性，甚至现代教育的变革又给web2.0提供了什么机遇等等。我不知道Tom等出于什么考虑提出“2.0学习者”的概念？另外，"2.0学习者"和主动学习、研究性学习、探究性学习等有什么区别？算不算炒这种冷饭？剥离掉这些华丽的概念，直接探讨学习的规律，或者说web2.0给个人学习和整个教育改革带来的可能性，不是更直接一点吗？我觉得，从web2.0给自主学习、研究性学习、探究式学习、合作学习等提供的方便，给个人学习和整个教育改革带来的各种可能性等角度，把大家的讨论自觉地和教育改革的话语体系结合起来，对于教育改革可能更有帮助，也更有利于拓宽关于edu2.0的讨论。让大家接受一个新的概念并不容易，edu2.0的概念现在还朦朦胧胧，只有一些描述性的文字，还缺乏有分析力度的理论架构来支撑，现在又来个“2.0学习者”的概念，恐怕这样的新鲜劲不会有几天，反倒消减了2.0概念引导教育革新的潜力？还请大家多慎重！

Leolaoshi 活跃等级 3 编辑推荐 96 精品故事 4 注册时间 2007年11月13日查看信息故事日记最新动态快捷操作加为联系人发小纸条	Leolaoshi 于 2 年, 1 月前说到：同意xiansf的開始，但是我想首先肯定tom老師發起這個討論好處，是可以讓大家去思考這個問題，首先我的學生就會很感興趣這樣一個討論，但是問題是他們不知道，我們需要一個人或者一件事情給我們學生知道，這個是需要類似于老師的東西，學校也許可以起到這個作用我對于概念名稱的啥倒是覺得無所謂，但是一切的東西如果離開了實踐都是空的沒有生命的這個我是堅持的！不過有一個問題是：我覺得確實研究性學習，探究性學習的內涵是更多，可是因為2.0的出現，讓我們開始有了一個深刻的反思，以及由學生的學習中出現的帶來的反思，而這些都是離開不了兩個字就是創新也就是說我認為一個2.0的老師必須是一個創新的老師其他的也在反思，最近要在加拿大的e-learning （由stephen downs主持的會議中做一個發言），我個人投影片會上傳倒好看。因為是會議前發布，但是可能需要邀請后才能夠觀看，所以需要看的老師給我留一個聯系方式我會給你發密碼的謝謝！！

FrancisZ 活跃等级 1 编辑推荐 0 精品故事 0 注册时间 2007年12月31日查看信息故事日记最新动态快捷操作加为联系人发小纸条	FrancisZ 于 2 年, 1 月前说到：总体来说历史应该是渐进发展的，就想人类不可能一下子从农业社会进化到信息社会。不过历史在某段时间伴随着新工具的大量出现，会产生很大的变革。当然，以前的概念照样可以拿来使用，但是革新者可能更愿意自己创造一个新概念来更精确地区分自己与以往的不同。这样的革新者可能最后失败了，他们创造的概念和他们的革新一样慢慢地被人遗忘；也有可能成功了，而这个新概念也是他们的革命工具之一。老史写过一篇文章介绍elearninig2.0的：http://www.elearnmag.org/subpa... 2.0学习者想必也是一个衍生的概念。个人都对2.0有不同的理解吧，我也讨厌太多的空洞的缺乏革新内容的新概念——这是因为我们面对的是商业炒作巨发达的现代社会，不过，我相信web2.0及其衍生的edu2.0、elearning2.0是一种自然的涌现现象。或者说在这个特定的时机大家都觉得有这个必要和以往划清界限。 Tom说的2.0学习者提到了一些以前我们就可以做的事情：比如主动学习，协作学习，平衡学习生活工作之类，但是tom更多的可能强调了web2.0这个平台带给学习的众多可能性。我对这个概念的看法也是围绕新工具和学习者对新工具的态度，认为最主要的是在这个时代里，新工具可以让我们更好地和别的学习者联系起来，组成各种学习网络——归根结底，我看到的最新最革命最值得创造一个新名词以示区分的东西就是【连接性】 1.0时代与我们连接的人和知识是随意的地域性的同学或老师或朋友群组（groups），2.0时代这个可能性就是世界上某个和你有一样兴趣的学习者、专家、教授或博客网络（networks） ——参见George Siemens的连接主义。

Leolaoshi 活跃等级 3 编辑推荐 96 精品故事 4 注册时间 2007年11月13日查看信息故事日记最新动态快捷操作加为联系人发小纸条	Leolaoshi 于 2 年, 1 月前说到：最近好看發布出現了問題，所以只有再這里說了， 1 francisz的問題是緊密連接著上面來的，這個是討論的目的，但是elearning2.0是和1.0有很大區別的，所以這個概念的確立是有意義的，edu2.0學習者2.0的概念的創造是有意義的麼？我覺得值得懷疑為什么？（1）國外的概念搬到中國，必須有一個中國化的過程，這個過程必須要由教師自己來做，或者企業的elearning來做，而由多少人再做這個事情呢？有很多人也許要說，是因為沒有人想到去做麼？不是的！是因為不敢做，為什么呢？因為2.0要求我們要分享，要能夠公開的承認自己的不足，要能夠不怕傷害，我記得國外的一些會議中我們看到的是什么呢？真正打動我的分享都是一些有著深厚人文功底的老師和專家分享教學和推廣elearning時候的困難的時候的故事導致的。而不是空洞的理論。（2）需要中國化的過程，這點需要更多的個人的聲音，可是事實呢？一些使用2.0的老師的也只是再使用，可是真正的融入教學還是遠遠做不到的，其實最近我的同學給我回應中有一點我很多想法：這些東西也許需要一點更多的交流（不是和你的同事，而是和你的學生）對于鏈接主義，個人也說一點不同看法，教學設計心理學上一直強調建構主義，可是鏈接主義打破了一點，這個是突破，可是忽視了一個很重要的方面就是連接時候的“變化”，或者說個性化，地方化，我們需要更多的中國聲音，而不只是引入，介紹！

FrancisZ 活跃等级 1 编辑推荐 0 精品故事 0 注册时间 2007年12月31日查看信息故事日记最新动态快捷操作加为联系人发小纸条	FrancisZ 于 2 年, 1 月前说到：我觉得既然elearning2.0和1.0有很大区别，那么，假设这是系统上一个关键部件，由于这个关键部件的进化导致整个系统发生了进化，那么这个系统的其他部件，比如“edu”和“学习者”，自然有必要用不同的概念标记。这种标记完全处于实用性角度考虑，可能各人观念不同，只是本人觉得大概有创造一系列相关词汇的需要——创造概念的实用性原因是为了减少干扰，提高传播的准确度。如果你想传播的讯息已经基本上能用传统概念表述，那也好，你可以继续使用传统概念，比如：“网络协同学习者”之类。别人也应该可以理解你的信息。但是，一个新概念总要有人创造，至于大家觉得时机是否成熟，也要看事物如何发展了。同意leolaoshi“空洞的理论”没有啥价值的观点。但是对教育哲学的思索是有价值的，而哲学——语言——词汇有有某种联系，新概念和词汇的创造，不管来源在哪里，都是我们更精确地思考和表达思想的工具。（1）至于国外的概念搬到中国是否【必须】有中国化过程，我认为，不能大概来说，世界本来就是联系的，我们的思想本来就会相互互动，人类社会是一个复杂的符号互动的社会（不同的语言文化之间都有很深的互动），某些情况下某些概念可能可以照搬使用，单就这个"2.0学习者"概念，这个概念是否是“搬”过来的未知，也可能是根据原有的web2.0概念派生出来的，而“web2.0”这个概念，不管有没有“中国化”，似乎早已被人们普遍接受。（2）不知leolaoshi指的“由教师自己来做的中国化进程”具体指什么？同意leolaoshi想强调的“实践第一”的观点，这些概念是否真正有价值，还是要在实践中发现。说不定leolaoshi在某一天也会发现有必要用这个新词来向学生解释“传统”和“新型”学习者的不同。:-) 我不是很了解建构主义（其实连接主义也是一知半解），但同意任何理论都需要个性化、地方化——任何理论本身都会有过度抽象而忽略某方面的缺点。即使在国外，连接主义应该还没有在学术界产生很大影响——至少没有建构主义、行为主义、认知主义那样的影响。我想，连接主义最大的优势就是提醒了我们看到一点：【网络互联】。至少给我的启示是：在这个新环境下，我最大的机遇就是能和全球的连接到网络上的知识和人建立连接。请多多指教！

zhanghaizzz 活跃等级 1 编辑推荐 1 精品故事 0 注册时间 2007年10月29日查看信息故事日记最新动态快捷操作加为联系人发小纸条	zhanghaizzz 于 2 年, 1 月前说到：我的看法：探究学习等是基于皮亚杰建构主义理论的发现学习。 2.0学习，非常显然，是基于维果茨基社会建构主义理论的社会学习。 2.0是来自web2.0提法的，要先接受web2.0提法才能进入2.0学习者。其他好像没啥太大问题。解释和实践得好，叫什么都行。解释和实践不好，理论大厦的废墟也不少。

Leolaoshi 活跃等级 3 编辑推荐 96 精品故事 4 注册时间 2007年11月13日查看信息故事日记最新动态快捷操作加为联系人发小纸条	Leolaoshi 于 2 年, 1 月前说到：很喜欢这里的讨论，和分享的氛围，我一直觉得好看可以成为国内2.0的实践基地，原因在于昨天晚上我的学生kiki（大家可以看看http://www.haokanbu.com/story/...）這個簡報的時候，讓我很經驗的地方很多，她在最后一刻對自己的課業的反思真的是很棒，另外她也在上午的時間采訪了大野狼，適當的引用到了這里去如果非要說一個實踐的途徑的話：我個人覺得秀麗老師做的是正途，利用wiki逐漸的豐富，集體的智慧，在大學中開設這種的課程，比如2個月，3個月，不需要很長時間，就可以帶動很多人，然后這樣一批人出去后，再去影響其他的人，呵呵，這個辦法我也在嘗試，目前大概做了3場這樣的工作坊，參加人員一共1000人左右，在企业中也准备在做，可是效果不好，所以還是課程最好，所以建議大家一定要多去支持秀麗老師做的事情她的網站http://sociallearn.org/blog 实际台湾地区这方面真的是缺乏实践，感谢秀丽老师给大家带这个头！！！

Leolaoshi 活跃等级 3 编辑推荐 96 精品故事 4 注册时间 2007年11月13日查看信息故事日记最新动态快捷操作加为联系人发小纸条	Leolaoshi 于 2 年, 1 月前说到：唯一的一個就是希望秀麗老師可以開設網路的課程，不需要到北京去參加，我這里大概有1000人左右的群體可以參與，臺灣也需要這樣的網路課程！

FrancisZ 活跃等级 1 编辑推荐 0 精品故事 0 注册时间 2007年12月31日查看信息故事日记最新动态快捷操作加为联系人发小纸条	FrancisZ 于 2 年, 1 月前说到：秀丽老师的实践很厉害呢，之前看到过。不过，也许是wiki格式和文体的限制，介绍工具的内容也许太过抽象。不知道可不可以辅助加入比喻、故事、图片之类，做成比如像in plain english系列：http://www.tudou.com/programs/... 这样可能可以改进内容的可传播性，大家看起来也更有意思。不过，好看簿这里的实践也是个好的媒介，因为可以配合声音和图片。我想秀丽老师现实中的课应该会生动得多，期待能看到“丰富有趣”的网络课程。

Leolaoshi 活跃等级 3 编辑推荐 96 精品故事 4 注册时间 2007年11月13日查看信息故事日记最新动态快捷操作加为联系人发小纸条	Leolaoshi 于 2 年前说到：恩，認同，豐富有趣的網路課程，8月份在澳門會舉辦一場CALL的大會，參加會的會有400美元的資助，主題應該就是網路課程的設計，其實這種東西離開了實踐，誰敢在臺上發言呢？一直在想護照沒有問題的話就過去看看哦。我一直覺得如果可能的話，大陸和台灣的教師應該多多開設一些短期的課程，這個是最快推廣的渠道，而且後期還可以繼續舉辦比如讀書會和網路會議的的項目！技術上最近在慢慢的實現，關鍵不是工具，而是這樣一個公式： 1 學術研究（基於設計的研究）--》產生需要---》需要指引工具的選擇和使用（比如我的研究需要指引我如何使用好看） 2 但是工具本身的局限性（能夠做的和不能夠做的）也在同時影響我研究的項目執行情況先說這兩點吧，這個應該目前elearning的基本的一個範式，還有其他的，但是這個我個人覺得比較中國特色點（最起碼在我的教學中是這樣的）慢慢去分享，總有收穫，我本來還是屬於拒絕網路學習的人，更相信手工的東西，覺得網路都是虛擬的，可是最近的一些聚會，全世界的老師聚合在一起開會吃飯，真的是感覺好，因為我們是因為我們的共同的網站認識的，而且都是一線的老師，哪個感覺真的是好！！不過好看和台灣的一些華語教學網站，讓我改變了這個看法！再次感謝好看提供這么好的服務！
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